Жінка - Президент Росії?

У Росії створено нове громадсько-політичний рух, що ставить перед собою досить несподівану завдання: Президентом Росії повинна стати жінка! Рух так і називається "Жінка - Президент Росії" (жін. - П.Р.). Дивно те, що ініціаторами виступили чоловіки. У редакції "ОНБ" 8 листопада 1999 відбулася бесіда за "круглим столом", в якій брали участь: Олег Валентинович РОДІОНОВ - колишній морський офіцер, потім бізнесмен, а нині державний службовець; Олександр Борисович СМИРНОВ - юрист і бізнесмен; Ігор Миколайович Іонов -- кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Інституту загальної історії РАН, автор книг та підручників з історії Росії. Вів розмову заступник головного редактора журналу професор Акоп Погосович Назаретян. Записала і підготувала матеріал до публікації редактор відділу Людмила Сергіївна КРУМІНГ.

А.П. Назаретян: Почну з найбільш очевидних питань. Чому саме жінку слід висувати на посаду Президента, і чому цим зайнялися чоловіки?

О.В. Родіонов: Якщо можна, відповім спочатку на друге питання. Така ідея виникла у деяких представниць жіночих рухів, але, на жаль, в цих випадках вона сприймається навколишніми як феміністська примха і щось свідомо несерйозне. Ми помітили, що, коли ту ж думку висловлює чоловік, люди не сміються, а дивуються, а іноді навіть замислюються. На наш погляд, зараз важливо, щоб про це задумалися.

А.П. Назаретян: Тим самим ми повертаємося до першого питання ...

О.В. Родіонов: Так, чому ми говоримо про висунення жіночої кандидатури. Справа і тому, що вся світова політика дуже незбалансована, а в Росії перекіс у бік чоловічої участі носить кричущий характер. Про це, до речі, не раз писав ваш журнал. Так от, сьогодні, в епоху наростаючої глобальних небезпек, такий стан стає нестерпним.

А.П. Назаретян: Ви вважаєте жінок менш агресивними?

А.Б. Смирнов: Ні, звичайно. Ми не вважаємо жінок менш агресивними і зовсім не виступаючи за витіснення чоловіків жінками. Небезпечна нестійкість політичної системи створюється гендерним дисбалансом. Це так, ніби у всіх людей відключили одне з півкуль головного мозку. Тому сьогодні і пишуть політологи і різних країнах, що XXI століття - це вік жіночої політики.

О.В. Родіонов: І тут справа не тільки в безпосередній участі жінок, а й у тому, що їхня присутність змінює, облагороджує поведінка чоловіків. За спостереженням психологів, навіть прагнення чиновника догодити начальнику-чоловіка і прагнення відповідати вимогам начальника-жінки (незалежно від віку та іншого) - це різні за змістом мотиви.

А.П. Назаретян: Так, відомо, що в другому випадку підвищується творчий компонент мотивації, тобто професійні здібності втілюються в діяльності повніше і різноманітніше.

І.М. Іонов : Я б додав одне історичне спостереження. У Росії "мачизм на троні" приводив до того, що оточення правителя (що володіє, як більшість політиків, підвищеної сексуальності) починало імітувати образ придворного євнухи. Згадайте фігури на трибуні Мавзолею під час похорону Й. Сталіна-неповороткі, одутлі, женоподібних (особливо Г. Маленков). Це як би послаблювало статеве конкуренцію, слугувало додатковим сигналом покори. Навпаки, коли на престолі сиділа жінка, чоловіки при дворі педалювали риси, властиві образу героя-коханця, шукача пригод, остроумцев і оригіналу. Частково через бажання дійсно "потрапити в випадок", почасти із загального прагнення виділитися, характерного для таких епох. Приклад - образи чоловіків із свити Катерини II на пам'ятнику в Петербурзі, навпаки Публічної бібліотеки.

Взагалі в історії Росії помічений такий незвичайний феномен. Коли на чолі країни опинявся "гарний сім'янин", при якому його дружина отримувала певну політичну роль, могла широко висловлювати свою думку і активно впливати на прийняття рішень (або хоча б з'являлися такі чутки), це оберталося руйнівними, часом катастрофічними для держави наслідками. Згадаймо Миколи II чи М. Горбачова. Народна політична культура в нашій країні часто абсолютизує чесноти носія влади, а всі помилки і негоди звалює на його оточення, "злих бояр". Дружина в цієї ситуації може стати квінтесенцією зла (з цієї причини небажана жінка - віце-президент. голова Державної Думи і т.п.). У жінки немає законної другий ролі. сі приписують спроби спокушання, спокушання з вірного шляху. Цар в російській політичній культурі - ікона Бога, а цариця -- лише заступниця і печальніца про народне горе, але ніяк не політичний діяч.

Інша справа жінка на чолі країни. Традиційно високий статус вдів і дівчат у російському суспільстві. І роль чоловіка з оточення тут зовсім інша: він не стільки "злий боярин", скільки "помічник", "порадник", як би молодший член роду, але чолі якого довелося встати жінці. Моделювання такої ситуації може бути вельми виграшним. Згадаймо імператриць XVIII століття - Єлизавету Петрівну. Катерину II і ін Вони показали себе геніями культурних перетворень, які дали поштовх модернізації. Те, що Петрові I доводилося робити насильно (впроваджувати світське життя, засновувати мануфактури та ін.), при його спадкоємиця йшло само собою. Мода на галантність, пишні свята, на нові способи добування грошей для всього цього (у тому числі на організацію дворянами мануфактур), а потім на лібералізм і вченість, розповсюджувалася від імператриць через фрейлін та інших придворних дам на всі дворянське населення Росії. Петербург - губернське про суспільством - дворянські садиби. Цей ланцюжок в другій половині XVIII століття витягнув »Росію з культурної відсталості на шлях модернізації. В основному це заслуги жінок, справжніх благодійницю вітчизни. Мені здається, тепер ми перебуваємо і подібною історичної ситуації.

А.П. Назаретян: Чи можна вважати, що, якби Катерина правила державою не сама, а через чоловіка, так би мовити, "в режимі нічної зозулі ", то Омелько Пугачов зруйнував би Російську державу вже в XVIII столітті?

І.М. Іонов : Важко сказати. За я вважаю, що Петро III з його любов'ю до парадів на німецький манер ніколи б не додумався поставити на чолі військ, придушуваних іосстаніе, спочатку тонкого політика, дипломата й адміністратора А. Бібікова, а потім одного з лідерів лібералів П. Паніна, брата вождя російського лібералізму Н. Паніна. Таким маневром Катерина не просто обложила лібералів, а й змусила її "персонального образника", автора записки про обмеження селянських повинностей, вішати і колесувати повсталих всупереч закону під свою персональну відповідальність. Придушивши повстання, вона попутно (!) згуртувала дворянство. У таких лідерів держави не розвалюються.

А.П. Назаретян: І яким же ви бачите оптимальний спосіб політичного лідера для Росії?

І.М. Іонов: Жінка, яка сміливо скаче на коні, але в жіночому сідлі.

О.В. Родіонов: Я б ще так сказав. Жінка, що любить і поважає чоловіків, що вміє мобілізувати їх творчу енергію.

А.П. Назаретян: Якщо я вас правильно розумію, вимальовується оптимальна модель влади для сучасної Росії: чоловіки - генератори і впровадником ідей при розумно консервативної, що організує-і контролюючої ролі жінки. Чи маєте ви на увазі якусь конкретну особу? І взагалі, орієнтоване чи рух на які-небудь реальні фігури? Чи це поки секрет?

О.В. Родіонов: Немає ніякого секрету. Після трагічної загибелі Галини Старовойтової ми не бачимо поки в Росії політика з досить потужним потенціалом і перспективою. Ні серед жінок, ні серед чоловіків. Мова йде про виховання перспективних лідерів і про підготовку громадської думки до адекватного сприйняття жіночого лідерства. Ми орієнтуємося не на найближчі, а на наступні вибори.

А.Б. Смирнов: І взагалі треба зрозуміти одну річ: у назві Руху зафіксована надзавдання. Потрібна велика робота для того, щоб масове свідомість росіян перестало відторгати жіноче лідерство і, в ідеалі, образ жінки в якості керівника держави. Цим ми і збираємося займатися.

А.П. Назаретян: Ваші міркування будуються, мабуть, на повсякденному досвіді?

О.В. Родіонов: Так, на досвіді практичних спостережень, оцінок і бесід. Несерйозне або нетерпиме ставлення більшості наших співгромадян до жіночого участі в політиці впадає в очі.

А.П. Назаретян: Але те, що ви говорите, мені дуже близько, оскільки узгоджується з результатами дослідження (методом експертних опитувань пілотажних і фокус-груп), яке ми проводили для цілком практичних завдань у ряді регіонів Росії. Виявляється дивовижний феномен, я назвав його гендерної антісолідарностью. Адміністративна або політична кар'єра жінки викликає більш негативну реакцію з боку жінок, ніж чоловіків. Чоловіки часто ставляться до просування жінки більш-менш іронічно і в цілому - як би поблажливо-лояльно. Жінки - з більшою пильністю і агресивністю. "Немає нічого гірше баби - керівника", - ось типове твердження респонденток. Керівникам жіночої статі приписують такі якості, як безглуздість, істеричність, непослідовність, пояснюючи це специфікою жіночої психіки і навіть фізіології.

Часто про дамах, особисто незнайомих респондентки, але відомих своєю громадською чи політичною діяльністю, відгукувалися характерно: "напевно повія", "грудьми проклала дорогу". Якщо ж дама за своїми зовнішніми даними не вкладається в такий спосіб, то і тут напоготові відповідний стереотип "мужика немає, от і біситься", "ще та стерва, повинно бути" У виборчих ситуаціях саме жінки найменше схильні голосувати за кандндата-женщи У підсумку виходить, що сьогодні в Росії "не та" статева приналежність - навіть більш несприятливий умова для політичної кар'єри, ніж, скажімо, наявність судимості невідповідна етнічна ідентифікація і т.д.

А.Б. Смирнов: Напевно, це особливо характерно сьогодні саме для Росії.

А.П. Назаретян: Можливо, для всього пострадянського простору. Я обговорював це питання із західними колегами, французами, шведами. Вони теж не удов-задовольнити тим, як громадяни сприймають участь жінок у політиці і в ад-міністраціі. Але, по-перше, ступеня непорівнянні. А по-друге, там все-таки преоб-падає негативна установка у чоловіків на тлі набагато більшою, ніж у нас солідарності серед жінок.

І.М. Іонов: Так і в східних країнах подивіться: коли в Індії жінки отримали виборче право, з Індірою Ганді стало неможливо суперничати Жінки голосували за неї всупереч етнічних, класових і конфесійних відмінностей. Те ж і в деяких мусульманських країнах. Ймовірно, ви маєте рацію-гендерна антісолідарность - це особливість сучасних російських жінок.

А.П. Назаретян: Я все-таки вважаю, що радянських, або пострадянських. Ситуація тим більш парадоксальна, що за участі жінок у виробництві ми давно вже "попереду планети всієї". Це вважалося видатним досягненням соціалізму. може бути, ми так звикли до показухи, до штучних квотами представництва, що жіноча кар'єра, перестала бути виставою, викликає антипатію і ревнощі. ,

І.М. Іонов : А по-моєму, у цього явища більш глибоке коріння. Bo-nepвих жорстка конкуренція між жінками у великій селянській родині, що складалася з багатьох малих (за кількістю синів, а часом і онуків "битого шляху"), і загальна ненависть до старшої свекрухи-"большухе", що грала роль деспота. По-друге, не менш жорстка конкуренція після двох світових війн, що позбавили мільйони жінок можливості створити сім'ю. Принцип "дефіциту", ключовою для соціалістичної економіки, став основоположним і для нашої демографії, що не могло сформувати жіночий індивідуалізм.

А.П. Назаретян: Але перша обставина характерне чи не для будь-якої патріархальної культури, та й кровопролитні війни відбувалися в paзних країнах ... Коротше, факт безсумнівний, а причини його поки що не цілком ясні. Так що ж ви збираєтесь робити для зміни психологічної ситуації в країні?

О.В. Родіонов: Ми зараз ведемо переговори з керівниками ряду шкіл та вузів Москви про організацію мережі коледжів для студентів і старшокласників викладання сподіваємося залучити відомих психологів, політологів, журналу В послепуюшем плануємо розширити мережу коледжів юних політиків в інші міста, а можливо, і на інші країни СНД, якщо там виявлять зустрічний інтерес, створити електронний журнал в Інтернеті, а також всеросійську газету. Організація творчих конкурсів серед юнаків та дівчат допоможе стимулювати самостійне політичне мислення, а також сформувати банк ідей, моделей,. проектів на майбутнє. Будемо співпрацювати з молодіжними та жіночими організаціями, як національними, так і міжнародними, з іншими. газетами, науковими та публіцистичними журналами. Сподіваємося продовжити контакт і з вашим журналом, як тільки ми знаходимо тут однодумців.

А.П. Назаретян: З нашим журналом контакт, вважайте, встановився. Але на все інше "планів громаддя" потрібні гроші, і чималі ...

А.Б. Смирнов : У Росії є ділові люди, чоловіки і жінки, які хочуть нс просто "робити гроші", але і використовувати їх на благо суспільству, рідній країні. Деякі з них поділяють наші ідеї - адже ці ідеї, як то кажуть, витають та повітрі - співчувають нашим починанням.

О.В. Родіонов: Але ми, звичайно, розраховуємо нс тільки на бізнесменом і нс тільки на гроші. Нам допомагають ентузіасти, що приділяють руху вільне час, що використовують свої соціальні зв'язки, адміністративні можливості. Є керівники, які можуть на перших порах безкоштовно надати нам аудиторії, вчені, лектори, готові поки співпрацювати на громадських засадах. Все це величезний капітал, який не слід недооцінювати. Отримуємо пропозиції з-за кордону з обміну досвідом, організації взаємних візитів. Ми швидко і на радість своїй переконалися: важливо почати - і добре діло завжди знайде безкорисливих прихильників.